Fernando Travieso, Asesor de la Comisión Permanente de Energía y Minas de la Asamblea Nacional
De acuerdo con las declaraciones del experto petrolero Fernando Travieso, el Gobierno venezolano jamás le cerró las puertas a las trasnacionales, es más, ha tratado de discutir bajo los parámetros de las leyes venezolanas el nivel de los contratos."Exxon se cerró a toda conversación directa con la directiva de la estatal venezolana". Conozca los elementos que llevaron a este litigio donde se juega la soberanía petrolera de la nación en medio de una estrategia para acabar con la fortaleza energética venezolana
Por: Yorkman ReinosoHace algunos días, diversos medios de comunicación difundieron la noticia de que Exxon Mobil, reconocida como la mayor petrolera privada del mundo, había recurrido al arbitraje internacional para exigir la congelación de los activos de la estatal petrolera venezolana Pdvsa, por un monto de 12 mil millones de dólares, en una suerte de indemnización para recuperar, según sus argumentos, los beneficios perdidos en la Faja del Orinoco, ubicados al sur de la nación. Al respecto, el titular de Energía y Petróleo de Venezuela, Rafael Ramírez, explicó que lo ocurrido fue que Exxon Mobil logró una medida cautelar que puede ser revertida con los alegatos que presente la defensa legal del Estado venezolano. Al tiempo que dejó en claro que Pdvsa se ha venido preparando para enfrentar este tipo de situaciones desde hace dos años, tras iniciar el proceso de nacionalización de 33 campos y proyectos petroleros de los cuales ahora Venezuela es el accionista mayoritario. Dada la importancia de este tema en el panorama geopolítico de la nación, consultamos al experto petrolero, Fernando Travieso, para conocer el trasfondo de las trasnacionales así como las perspectivas de la política energética nacional ¿Cuál es el origen de la demanda de Exxon Mobil en contra de Pdvsa? Bueno, de hecho más que una demanda, muchos expertos catalogan ésto como un conflicto de partes, yo lo considero un ataque a la soberanía nacional, a la figura del Presidente Chávez, todo en razón de la expropiación, el año pasado de los activos de la Exxon Mobil en sendos proyectos multimillonarios de petróleo en la Faja Petrolífera del Orinoco, la mayor reserva de crudo del mundo en crudos pesados y súper-pesados. Pero ellos alegaron pérdidas de beneficios Ellos reflejan supuestas pérdidas en base a la expropiación venezolana, que según sus cifras asciende a 12 mil millones de dólares, sin contar con que expresaron que no incluyeron la “módica” cifra de 4.500 millones de dólares extras que esta empresa contabilizó en sus cuentas durante el segundo trimestre del año por lo que dejaron de percibir 16 millones de dólares, la mayor ganancia de su historia. ¿Quiere decir que la apertura petrolera de los años 90, marcó para mal la política energética de Venezuela? Cuando se firman contratos con trasnacionales, éstos se pueden considerar leoninos, totalmente contrarios a los intereses del país. ¿Por qué?, porque estos contratos establecían que, a la hora de que hubiese diferencias entre las partes, fuesen los organismos especializados los encargados de resolverlos a nivel internacional. Es así que la nacionalización de las asociaciones estratégicas en la Faja del Orinoco no le resultó atractiva a esta trasnacional. De hecho Exxon Mobil no aceptó los términos establecidos por el Estado venezolano, que en justo ejercicio de sus facultades como Gobierno soberano procedió como mejor creía, y así Exxon amenazó con una demanda que fue llevada a un arbitraje internacional y que demuestra ante el mundo la actitud de esta compañía, al exigir una indemnización por daños a un contrato que rebasa lo meramente leonino. ¿Por qué Exxon no aceptó los términos de Pdvsa? Porque Exxon se cerró a toda conversación directa con la directiva de la estatal venezolana. A su juicio jamás serían escuchados por el Gobierno venezolano y de allí parten sus demandas. Ellos alegan un pago de 12 mil millones de dólares, aparte de los gastos de los abogados que son los que siempre ganan en este tipo de conflicto. A esto le suman una inversión cercana a los 1000 millones de dólares y el resto de lo que ellos estiman hubieran ganado de continuar para el momento de la nacionalización. ¿Pero desde sectores de la oposición se habló de que el Gobierno venezolano se saltó las regulaciones contractuales entre ambas partes? Mira, esto es importante que la gente lo sepa, y es bueno dejarlo claro, a raíz de una entrevista que hizo de manera inmediata un conocido canal de televisión a un supuesto “experto petrolero” de nombre Juan Carlos Sosa. En dicha entrevista Sosa señala que Exxon Mobil es una empresa que ha sido atacada por el Gobierno venezolano, que las reservas de petróleo no tienen ninguna validez a menos que se produzcan y que a raíz de que la Agencia Internacional de Energía determinó, en el 2004, que se han consumido más de la mitad de las reservas de petróleo convencional, salió una ley que se llama Sarbanes-Oxley la cual regula el registro de reservas en la bolsa de valores, y por lo tanto no se registran como reservas, sino bajo la figura de contabilidad que es producción a futuro, es decir lo que produciría la empresa en el tiempo que estuviera constituida la empresa mixta de la asociación estratégica. Nuestras reservas de petróleo son inmensas. Fíjate tenemos entre 300 trece mil y 300 dieciséis mil millones de barriles ¿De allí parte entonces el interés de las trasnacionales como Exxon Mobil de no perder el control sobre la producción petrolera del país? Exacto, y es que el Gobierno venezolano jamás le ha cerrado las puertas a las trasnacionales, es más ha tratado de discutir bajo los parámetros de las leyes venezolanas el nivel de los contratos, pero ellos no entienden que nosotros somos ahora quienes llevamos la batuta en cuanto a las negociaciones, y te repito nuestras reservas petroleras son las que tienen mayor valor de cara al futuro. Te doy un ejemplo, para saber cuánto vale una empresa en la bolsa de valores, cuánto vale la acción, se determina por cuantas reservas posee, no cuánto ganó en el año. Te explico, puedes haber ganado 50 mil millones de dólares pero si te queda petróleo para 5 años tu empresa no vale mucho, una cuestión lógica. Por ello al escuchar a personajes de la oposición defendiendo los intereses norteamericanos, se nota a todas luces la ignorancia de la cual hacen gala. Es que objetivamente hablando de lo que ha acontecido en los últimos años, el mercado energético se ha modificado producto de las tasas de reserva hasta el punto de que el propio presidente de la Shell salió declarando que la máxima capacidad de producción de petróleo se está dando, por lo que se espera una escasez para los próximos años. ¿Tan importante es la Faja del Orinoco para trasnacionales como la Exxon que se ven obligadas a demandar al Estado venezolano? Absolutamente, y en eso el pueblo debe estar al tanto, la Faja del Orinoco es el mayor reservorio de petróleo del planeta. Te doy otro ejemplo de la importancia geopolítica de nuestro país, hay más petróleo en cantidades totales en la faja que la cantidad de crudo que ha consumido la humanidad en toda su historia, de esa cantidad se puede extraer un 20 por ciento, y sólo ese porcentaje nos convierte en la mayor reserva del mundo. Por eso es que el pueblo venezolano debe tener muy en claro que todos estos analistas que salen en canales al servicio de intereses imperialistas, sólo buscan ganancias transitorias, no les importa el país. ¿Pero todos estos elementos no dejan a Venezuela en una posición de “blanco” frente a Gobiernos y trasnacionales con “hambre” de energía? Claro, somos parte de tácticas de sabotaje usadas por los EEUU como por ejemplo en Ucrania y en Georgia, zonas obligadas de paso del gas hacia el Asia central que surten además los sistemas eléctricos europeos, allí utilizaron movimientos estudiantiles para fomentar la desestabilización y a los medios de comunicación. ¿Blanco?, por supuesto que lo somos y desde hace mucho tiempo. ¿Se está utilizando nuestro petróleo como arma ideológica como argumentan sectores de la oposición? Es verdad, porque está al servicio de la integración de Latinoamérica y el Caribe. Nosotros jamás lo hemos negado, el propio Presidente Chávez lo ha manifestado. ¿Ideología? pues si, la bolivariana. No el eslogan de una corporación como Exxon, a la que sólo le interesa su bienestar propio y aumentar su caudal de poder e influencia. No hemos sido hipócritas ni siquiera con esta trasnacional. El Ministro Rafael Ramírez expresó que el arbitraje al cual se quiere someter a Venezuela podría durar años. ¿Comparte esa tesis del ministro? Plenamente, recuerda que en esta demanda hay una serie de complejidades. Si un juicio ordinario conlleva un tiempo imagínate uno donde lo que se está jugando es la capacidad de un Estado para ejercer pleno control sobre sus recursos petroleros. Eso sentaría un precedente a escala planetaria y Venezuela está revirtiendo las políticas que se originaron a raíz del Consenso de Washington durante la caída de la URSS. ¿Que estipulaba el Consenso de Washington? Este consenso estipulaba de manera preeminente que con la caída de la URSS tanto EEUU como Gran Bretaña e Irlanda del Norte, pudieran posicionarse de los recursos energéticos y por eso requerían la privatización de los mismos. Una estrategia que ya lleva muchos años implementándose y que ha derivado en la privatización de Ecopetrol en Colombia y la posibilidad de Pemex en México, una empresa nacionalizada que data de 1948, a pesar de las protestas de (Manuel) López Obrador. ¿Por qué se utiliza el término “congelamiento” en relación a los bienes de Pdvsa? La palabra “congelamiento” es una forma de presionar en dos sentidos, uno es con base al tiempo que conlleva el arbitraje para buscar la paralización de los activos de la empresa, algo ilegal, ya que son tribunales extranjeros decidiendo sobre algo que ocurrió en Venezuela, y lo otro es que como ellos se crearon una fuerte expectativa sobre el control de la faja y están desesperados buscan ese ardid para atacarnos. ¿Se trata de un caso de exclusividad por parte de esta trasnacional? Es que no es sólo el tema de la exclusividad, Exxon ni siquiera pagaba regalías, sólo se les cobraba el 1 por ciento .El Gobierno Bolivariano ha rescatado 5 mil 800 millones de dólares anuales aumentando las regalías y colocando el impuesto petrolero en la Faja del Orinoco. Tú dedicas el 10 por ciento de aquello que estás recuperando a través del cobro justo de regalías y con eso implementas tu política de integración y aliados para defender la soberanía sobre la faja y esa soberanía es la que precisamente ataca los EEUU a través de sus agentes en la oposición. ¿Se podría llegar a suspender el suministro de crudo a los EEUU, dada la situación? Es posible, el Presidente Chávez mantiene una actitud digna y soberana, y hablando de actitudes, la de Exxon es totalmente apegada a principios colonizadores y ahora conspirativos en su afán de desestabilizar económicamente al país. La situación con Exxon representa el juego que se desarrolla en el nuevo tablero de ajedrez mundial, sobre todo si vemos cómo Europa está dirigiendo sus esfuerzos para desarrollar biocombustibles, combustibles que provienen de alimentos y que han provocado una inflación en medio de esa hipotética transición energética. Observando el escenario actual dada la situación con Exxon Mobil. ¿Cómo ve el futuro de la política energética venezolana? Hasta ahora hemos tenido una política energética muy inteligente, la política petrolera del Presidente Chávez ha sido muy bien interpretada por el Ministro (Rafael) Ramírez, sobre todo mediante esa metodología de asignaciones en la faja, algo primordial en los intereses geopolíticos, además el factor de la rentabilidad está asegurado, por lo tanto el precio es un problema estructural entre cuánto petróleo se consume y cuantos barriles tu repones en nuevos descubrimientos. La relación es 4 consumidos y 1 repuesto, es un problema estructural, tal y como la ha mencionado el Presidente. La faja es un problema geopolítico en donde debe aperturarse aún más la participación de todos y no sólo de trasnacionales como Exxon. Se trata es de preservar nuestra soberanía a pesar de los subterfugios que se busquen para deteriorar nuestra política económica y social. Para finalizar ¿De darse un fallo favorable más allá del espacio de tiempo, a favor de Exxon Mobile, qué representaría esa situación para el país? De darse tal caso, la posición venezolana sería que cualquier empresa trasnacional que mantenga un litigio contra el Estado o contra nuestra principal industria no debe tener oportunidad de participación en la Faja del Orinoco. Sería una cuestión de apelar dicho fallo que atentaría en pleno siglo XXI contra la soberanía de una nación. yreinoso@minci.gob.ve Fotos: Andrés Angúlo
De acuerdo con las declaraciones del experto petrolero Fernando Travieso, el Gobierno venezolano jamás le cerró las puertas a las trasnacionales, es más, ha tratado de discutir bajo los parámetros de las leyes venezolanas el nivel de los contratos."Exxon se cerró a toda conversación directa con la directiva de la estatal venezolana". Conozca los elementos que llevaron a este litigio donde se juega la soberanía petrolera de la nación en medio de una estrategia para acabar con la fortaleza energética venezolana
Por: Yorkman ReinosoHace algunos días, diversos medios de comunicación difundieron la noticia de que Exxon Mobil, reconocida como la mayor petrolera privada del mundo, había recurrido al arbitraje internacional para exigir la congelación de los activos de la estatal petrolera venezolana Pdvsa, por un monto de 12 mil millones de dólares, en una suerte de indemnización para recuperar, según sus argumentos, los beneficios perdidos en la Faja del Orinoco, ubicados al sur de la nación. Al respecto, el titular de Energía y Petróleo de Venezuela, Rafael Ramírez, explicó que lo ocurrido fue que Exxon Mobil logró una medida cautelar que puede ser revertida con los alegatos que presente la defensa legal del Estado venezolano. Al tiempo que dejó en claro que Pdvsa se ha venido preparando para enfrentar este tipo de situaciones desde hace dos años, tras iniciar el proceso de nacionalización de 33 campos y proyectos petroleros de los cuales ahora Venezuela es el accionista mayoritario. Dada la importancia de este tema en el panorama geopolítico de la nación, consultamos al experto petrolero, Fernando Travieso, para conocer el trasfondo de las trasnacionales así como las perspectivas de la política energética nacional ¿Cuál es el origen de la demanda de Exxon Mobil en contra de Pdvsa? Bueno, de hecho más que una demanda, muchos expertos catalogan ésto como un conflicto de partes, yo lo considero un ataque a la soberanía nacional, a la figura del Presidente Chávez, todo en razón de la expropiación, el año pasado de los activos de la Exxon Mobil en sendos proyectos multimillonarios de petróleo en la Faja Petrolífera del Orinoco, la mayor reserva de crudo del mundo en crudos pesados y súper-pesados. Pero ellos alegaron pérdidas de beneficios Ellos reflejan supuestas pérdidas en base a la expropiación venezolana, que según sus cifras asciende a 12 mil millones de dólares, sin contar con que expresaron que no incluyeron la “módica” cifra de 4.500 millones de dólares extras que esta empresa contabilizó en sus cuentas durante el segundo trimestre del año por lo que dejaron de percibir 16 millones de dólares, la mayor ganancia de su historia. ¿Quiere decir que la apertura petrolera de los años 90, marcó para mal la política energética de Venezuela? Cuando se firman contratos con trasnacionales, éstos se pueden considerar leoninos, totalmente contrarios a los intereses del país. ¿Por qué?, porque estos contratos establecían que, a la hora de que hubiese diferencias entre las partes, fuesen los organismos especializados los encargados de resolverlos a nivel internacional. Es así que la nacionalización de las asociaciones estratégicas en la Faja del Orinoco no le resultó atractiva a esta trasnacional. De hecho Exxon Mobil no aceptó los términos establecidos por el Estado venezolano, que en justo ejercicio de sus facultades como Gobierno soberano procedió como mejor creía, y así Exxon amenazó con una demanda que fue llevada a un arbitraje internacional y que demuestra ante el mundo la actitud de esta compañía, al exigir una indemnización por daños a un contrato que rebasa lo meramente leonino. ¿Por qué Exxon no aceptó los términos de Pdvsa? Porque Exxon se cerró a toda conversación directa con la directiva de la estatal venezolana. A su juicio jamás serían escuchados por el Gobierno venezolano y de allí parten sus demandas. Ellos alegan un pago de 12 mil millones de dólares, aparte de los gastos de los abogados que son los que siempre ganan en este tipo de conflicto. A esto le suman una inversión cercana a los 1000 millones de dólares y el resto de lo que ellos estiman hubieran ganado de continuar para el momento de la nacionalización. ¿Pero desde sectores de la oposición se habló de que el Gobierno venezolano se saltó las regulaciones contractuales entre ambas partes? Mira, esto es importante que la gente lo sepa, y es bueno dejarlo claro, a raíz de una entrevista que hizo de manera inmediata un conocido canal de televisión a un supuesto “experto petrolero” de nombre Juan Carlos Sosa. En dicha entrevista Sosa señala que Exxon Mobil es una empresa que ha sido atacada por el Gobierno venezolano, que las reservas de petróleo no tienen ninguna validez a menos que se produzcan y que a raíz de que la Agencia Internacional de Energía determinó, en el 2004, que se han consumido más de la mitad de las reservas de petróleo convencional, salió una ley que se llama Sarbanes-Oxley la cual regula el registro de reservas en la bolsa de valores, y por lo tanto no se registran como reservas, sino bajo la figura de contabilidad que es producción a futuro, es decir lo que produciría la empresa en el tiempo que estuviera constituida la empresa mixta de la asociación estratégica. Nuestras reservas de petróleo son inmensas. Fíjate tenemos entre 300 trece mil y 300 dieciséis mil millones de barriles ¿De allí parte entonces el interés de las trasnacionales como Exxon Mobil de no perder el control sobre la producción petrolera del país? Exacto, y es que el Gobierno venezolano jamás le ha cerrado las puertas a las trasnacionales, es más ha tratado de discutir bajo los parámetros de las leyes venezolanas el nivel de los contratos, pero ellos no entienden que nosotros somos ahora quienes llevamos la batuta en cuanto a las negociaciones, y te repito nuestras reservas petroleras son las que tienen mayor valor de cara al futuro. Te doy un ejemplo, para saber cuánto vale una empresa en la bolsa de valores, cuánto vale la acción, se determina por cuantas reservas posee, no cuánto ganó en el año. Te explico, puedes haber ganado 50 mil millones de dólares pero si te queda petróleo para 5 años tu empresa no vale mucho, una cuestión lógica. Por ello al escuchar a personajes de la oposición defendiendo los intereses norteamericanos, se nota a todas luces la ignorancia de la cual hacen gala. Es que objetivamente hablando de lo que ha acontecido en los últimos años, el mercado energético se ha modificado producto de las tasas de reserva hasta el punto de que el propio presidente de la Shell salió declarando que la máxima capacidad de producción de petróleo se está dando, por lo que se espera una escasez para los próximos años. ¿Tan importante es la Faja del Orinoco para trasnacionales como la Exxon que se ven obligadas a demandar al Estado venezolano? Absolutamente, y en eso el pueblo debe estar al tanto, la Faja del Orinoco es el mayor reservorio de petróleo del planeta. Te doy otro ejemplo de la importancia geopolítica de nuestro país, hay más petróleo en cantidades totales en la faja que la cantidad de crudo que ha consumido la humanidad en toda su historia, de esa cantidad se puede extraer un 20 por ciento, y sólo ese porcentaje nos convierte en la mayor reserva del mundo. Por eso es que el pueblo venezolano debe tener muy en claro que todos estos analistas que salen en canales al servicio de intereses imperialistas, sólo buscan ganancias transitorias, no les importa el país. ¿Pero todos estos elementos no dejan a Venezuela en una posición de “blanco” frente a Gobiernos y trasnacionales con “hambre” de energía? Claro, somos parte de tácticas de sabotaje usadas por los EEUU como por ejemplo en Ucrania y en Georgia, zonas obligadas de paso del gas hacia el Asia central que surten además los sistemas eléctricos europeos, allí utilizaron movimientos estudiantiles para fomentar la desestabilización y a los medios de comunicación. ¿Blanco?, por supuesto que lo somos y desde hace mucho tiempo. ¿Se está utilizando nuestro petróleo como arma ideológica como argumentan sectores de la oposición? Es verdad, porque está al servicio de la integración de Latinoamérica y el Caribe. Nosotros jamás lo hemos negado, el propio Presidente Chávez lo ha manifestado. ¿Ideología? pues si, la bolivariana. No el eslogan de una corporación como Exxon, a la que sólo le interesa su bienestar propio y aumentar su caudal de poder e influencia. No hemos sido hipócritas ni siquiera con esta trasnacional. El Ministro Rafael Ramírez expresó que el arbitraje al cual se quiere someter a Venezuela podría durar años. ¿Comparte esa tesis del ministro? Plenamente, recuerda que en esta demanda hay una serie de complejidades. Si un juicio ordinario conlleva un tiempo imagínate uno donde lo que se está jugando es la capacidad de un Estado para ejercer pleno control sobre sus recursos petroleros. Eso sentaría un precedente a escala planetaria y Venezuela está revirtiendo las políticas que se originaron a raíz del Consenso de Washington durante la caída de la URSS. ¿Que estipulaba el Consenso de Washington? Este consenso estipulaba de manera preeminente que con la caída de la URSS tanto EEUU como Gran Bretaña e Irlanda del Norte, pudieran posicionarse de los recursos energéticos y por eso requerían la privatización de los mismos. Una estrategia que ya lleva muchos años implementándose y que ha derivado en la privatización de Ecopetrol en Colombia y la posibilidad de Pemex en México, una empresa nacionalizada que data de 1948, a pesar de las protestas de (Manuel) López Obrador. ¿Por qué se utiliza el término “congelamiento” en relación a los bienes de Pdvsa? La palabra “congelamiento” es una forma de presionar en dos sentidos, uno es con base al tiempo que conlleva el arbitraje para buscar la paralización de los activos de la empresa, algo ilegal, ya que son tribunales extranjeros decidiendo sobre algo que ocurrió en Venezuela, y lo otro es que como ellos se crearon una fuerte expectativa sobre el control de la faja y están desesperados buscan ese ardid para atacarnos. ¿Se trata de un caso de exclusividad por parte de esta trasnacional? Es que no es sólo el tema de la exclusividad, Exxon ni siquiera pagaba regalías, sólo se les cobraba el 1 por ciento .El Gobierno Bolivariano ha rescatado 5 mil 800 millones de dólares anuales aumentando las regalías y colocando el impuesto petrolero en la Faja del Orinoco. Tú dedicas el 10 por ciento de aquello que estás recuperando a través del cobro justo de regalías y con eso implementas tu política de integración y aliados para defender la soberanía sobre la faja y esa soberanía es la que precisamente ataca los EEUU a través de sus agentes en la oposición. ¿Se podría llegar a suspender el suministro de crudo a los EEUU, dada la situación? Es posible, el Presidente Chávez mantiene una actitud digna y soberana, y hablando de actitudes, la de Exxon es totalmente apegada a principios colonizadores y ahora conspirativos en su afán de desestabilizar económicamente al país. La situación con Exxon representa el juego que se desarrolla en el nuevo tablero de ajedrez mundial, sobre todo si vemos cómo Europa está dirigiendo sus esfuerzos para desarrollar biocombustibles, combustibles que provienen de alimentos y que han provocado una inflación en medio de esa hipotética transición energética. Observando el escenario actual dada la situación con Exxon Mobil. ¿Cómo ve el futuro de la política energética venezolana? Hasta ahora hemos tenido una política energética muy inteligente, la política petrolera del Presidente Chávez ha sido muy bien interpretada por el Ministro (Rafael) Ramírez, sobre todo mediante esa metodología de asignaciones en la faja, algo primordial en los intereses geopolíticos, además el factor de la rentabilidad está asegurado, por lo tanto el precio es un problema estructural entre cuánto petróleo se consume y cuantos barriles tu repones en nuevos descubrimientos. La relación es 4 consumidos y 1 repuesto, es un problema estructural, tal y como la ha mencionado el Presidente. La faja es un problema geopolítico en donde debe aperturarse aún más la participación de todos y no sólo de trasnacionales como Exxon. Se trata es de preservar nuestra soberanía a pesar de los subterfugios que se busquen para deteriorar nuestra política económica y social. Para finalizar ¿De darse un fallo favorable más allá del espacio de tiempo, a favor de Exxon Mobile, qué representaría esa situación para el país? De darse tal caso, la posición venezolana sería que cualquier empresa trasnacional que mantenga un litigio contra el Estado o contra nuestra principal industria no debe tener oportunidad de participación en la Faja del Orinoco. Sería una cuestión de apelar dicho fallo que atentaría en pleno siglo XXI contra la soberanía de una nación. yreinoso@minci.gob.ve Fotos: Andrés Angúlo
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